Nicole 12 CD-Cover

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Re: Nicole 12 CD-Cover

Beitragvon And242 » 03.09.2010 (17:43)

Goat93 hat geschrieben:Stimmt, das Cover der Scorpions hat mehr Aufsehen erregt.

Aber um das mal kurz abzuschließen, in der Neuauflage steht auf der ersten Seite, das das Covermodelgirl über 18 ist...

Das mit den Scorpions dürfte klar sein.

Wenn sie wirklich über 18 ist, ist es kein Problem. Obwohl sich das Gesetz da auch ein wenig geändert hat.
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Re: Nicole 12 CD-Cover

Beitragvon Paradroid » 03.09.2010 (18:32)

Ich finde das Cover einfach nur abstossend und wenn die Aussage dieses Machwerks sein soll Kindesmissbrauch anzuprangern, dann ist das auf diese Weise wohl der absolut hirnrissigste Weg.

Jedenfalls werde ich mir die Musik erst gar nicht anhören...
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Re: Nicole 12 CD-Cover

Beitragvon And242 » 03.09.2010 (18:51)

Paradroid hat geschrieben:Ich finde das Cover einfach nur abstossend ...

Das ist doch gut, dann läuft ja alles richtig.
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Re: Nicole 12 CD-Cover

Beitragvon Paradroid » 03.09.2010 (18:58)

jaja, Provokation und so, ganz toll! Ich hätt jetzt fast "kindisch" dazu gesagt...

Wie gehts dann weiter? Kinder auf der Bühne vergewaltigen und dabei ins Mikro brüllen wie scheisse so etwas ist? Das wäre ja der konsequente nächste Schritt.
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Re: Nicole 12 CD-Cover

Beitragvon And242 » 03.09.2010 (19:06)

Interessante These, aufzeigen von menschlichen Abgründen, indem man sie selbst und zwar nur man selbst verursacht.
Damit existieren sie und können so im gleichen Zug im Industrial-Kontext kommentarlos durch (interaktive) Präsentation verarbeitet werden.

Nicht, dass Du da noch jemanden auf eine dumme Idee gebracht hast!

P.S.: Das Wortspiel mit kindisch gefällt mir ;)
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Re: Nicole 12 CD-Cover

Beitragvon Paradroid » 03.09.2010 (19:19)

And242 hat geschrieben:Nicht, dass Du da noch jemanden auf eine dumme Idee gebracht hast!


na mal ehrlich. ist das cover nicht schon dumme idee genug? es gibt sicherlich leute, die solche fotos eben nicht abstossend, sondern anregend finden und sich vielleicht auch deswegen die Platte ansehen oder kaufen. in dem Moment ist das werk doch nicht besser als andere Pädophilen-Produkte. Will das der Musikant damit erreichen?

Zugegebenermaßen hab ich mir das Cover auch nur als Thumbnail angesehen, was mir dann schon gereicht hat. Gibt es überhaupt irgendwelche Informationen über die abgebildete Person? Weiß die Person, daß sie dort abgebildet ist?
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Re: Nicole 12 CD-Cover

Beitragvon Goat93 » 03.09.2010 (19:27)

Um auch das mal kurz zu beenden, das Cover ist in Richtung "Mögen wir, ist toll". Da will niemand darauf hinweisen, wie schlimm das ist, sondern genau das Gegenteil. Man will damit Provozieren, das man das toll findet.
Das ist bei einer ganzen Sparte von Projekten so, wundert mich, das da noch jemand auf diese komische "wir provozieren um das gegenteil damit auszusagen" drauf kommt

Will auch heißen, Deathkey, Brethren, Sick Seed, Xeno und alle anderen sind auch Positiv von ihrer Materie überzeugt, wie Deathpile, Grunt (und alle anderen Projekte), Taint usw. suf

Kannst dir ja mal nen Überblick verschaffen vom Freak Animal Sublabel:

Institute Of Paraphilia Studies

Die Finnen sind z.B Leute mit "echten Dachschaden2 und "echten Fetish", wie man bei Bizarre Uproar z.B sehen kann. Kein Weichspüler Studieren der Psyche Kram, sondern direkt den Dreck inne Fresse sozusagend :wink:

verlangt aber keiner, das irgendwer das mögen müßte oder nicht mögen müßte, nur Diskussionen um den inhalt sind eigentlich Hinfällig.
wie eben auch extreme Musikinhalte nicht dasselbe wie NSBM waren/sind. Und wenn sich diese Sachen auf Mode/Trends zurückführen oder dadaurch erklären lassen, wärs ja mit Ausrottung der versauten Jugend getan
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Re: Nicole 12 CD-Cover

Beitragvon Paradroid » 03.09.2010 (19:33)

Goat93 hat geschrieben:verlangt aber keiner, das irgendwer das mögen müßte oder nicht mögen müßte, nur Diskussionen um den inhalt sind eigentlich Hinfällig.


ja sorry, daß ich mich mit diesem Dreck bisher noch nicht befasst habe und daher noch Diskussionsbedarf habe. ;) Aber danke für die Info!
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Re: Nicole 12 CD-Cover

Beitragvon Goat93 » 03.09.2010 (19:39)

Naja, wer Peter Sotos und Trevor Brown ist weißt du sicherlich doch. Stell dir die Mädels als Sotos 2.0 vor. Gleicher Inhalt, gleiche "Provokation", gleiche Intention, gleiche Geschichte.
wie eben auch extreme Musikinhalte nicht dasselbe wie NSBM waren/sind. Und wenn sich diese Sachen auf Mode/Trends zurückführen oder dadaurch erklären lassen, wärs ja mit Ausrottung der versauten Jugend getan
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Re: Nicole 12 CD-Cover

Beitragvon And242 » 03.09.2010 (20:33)

Paradroid hat geschrieben:...ist das werk doch nicht besser als andere Pädophilen-Produkte. ?

Das ist aber bei allem so. Die Ton Steine Scherben hätte es sicherlich nie für möglich gehalten, mal als Begleitmusik für rechte Demos zu dienen.
Genauso gibt es Gewaltfanatiker, die sich am liebsten Antikriegsfilme anschauen, weil da mehr geht.

Streng genommen ist es egal, was er damit aussagen will oder was seine Neigungen sind. Die einzige Frage, die offen bleibt: Gibt es Stress mit dem Staatsapparat, wenn sich die CD samt Cover in der häuslichen Vitrine befindet?

P.S.: Dass man bei Freak Animal keinen Kuschelkurs fährt, sollte hinlänglich bekannt sein.
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Re: Nicole 12 CD-Cover

Beitragvon Paradroid » 03.09.2010 (20:42)

And242 hat geschrieben:
Paradroid hat geschrieben:...ist das werk doch nicht besser als andere Pädophilen-Produkte. ?

Das ist aber bei allem so. Die Ton Steine Scherben hätte es sicherlich nie für möglich gehalten, mal als Begleitmusik für rechte Demos zu dienen.
Genauso gibt es Gewaltfanatiker, die sich am liebsten Antikriegsfilme anschauen, weil da mehr geht.


äh, aber weder bei der Begleitmusik an sich, noch bei Spielfilmen wird realer Missbrauch bzw. Gewalt ausgeführt. Das Foto zeigt aber nun mal ein reales minderjähriges Kind (soweit man das erkennen kann). Und das ist für mich ein gewaltiger Unterschied.

Und meine Meinung: Wenn Du Dir sowas in den Schrank stellst, gehörst Du für mich angezeigt. punkt.
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Re: Nicole 12 CD-Cover

Beitragvon And242 » 03.09.2010 (20:47)

Da stellt sich die Frage, ob er nun das Bild geschossen hat, also Verursacher für die Entstehung der Situation ist oder es einfach nur irgendwo aufgegriffen hat. Ob Du nun rumtrommelst, weil Dir das Cover nicht zusagt oder überhaupt nicht zusagt, spielt keine Rolle. Entscheidend ist, ob es eine Straftat darstellt, wenn sich das Cover in den eigenen 4 Wänden befindet.

P.S.: Ist es eigentlich verwerflich, Bilder vom Eschede-Unglück als CD-Cover zu verwenden?
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Re: Nicole 12 CD-Cover

Beitragvon Paradroid » 03.09.2010 (21:24)

And242 hat geschrieben:Da stellt sich die Frage, ob er nun das Bild geschossen hat, also Verursacher für die Entstehung der Situation ist oder es einfach nur irgendwo aufgegriffen hat. Ob Du nun rumtrommelst, weil Dir das Cover nicht zusagt oder nicht, spielt keine Rolle. Entscheidend ist, ob es eine Straftat darstellt, wenn sich das Cover in den eigenen 4 Wänden befindet.

P.S.: Ist es eigentlich verwerflich, Bilder vom Eschede-Unglück als CD-Cover zu verwenden?


ja, ich weiß ja nun, daß es dir nur darum geht, ob so eine anzeige erfolg hätte oder nicht, aber mir nun mal nicht. ;) Meines Wissens nach ist aber doch der Besitz von Kinderpornographie strafbar. Wobei eben nicht nur die Interaktion mit anderen zählt, sondern eben auch die Darstellung von Geschlechtsteilen. Ob das nun in einem Schmierblatt oder auf einem CD-Cover abgebildet ist, sollte ja an sich keinen Unterschied machen.

Ebenso wenig ob der Musiker selbst das Foto geschossen hat, oder ob er es sich aus dem Netz gezogen hat. Das macht beides für die betreffende Person keinen Unterschied. Bzw. bezahlst Du in dem Fall ja auch noch für den Missbrauch, denn dieser geht auf jeden Fall auch mit diesem CD-Cover weiter. Und wenn Du das so in Ordnung findest, wäre die Anzeige nun wirklich berechtigt.

Zu dem Eschede-Cover: Das war ein verfremdeter Scan aus einer großen Tageszeitung auf dem erstens nur Geräteschrott zu sehen war und zweitens keine Straftat (also das Foto an sich ist keine Straftat gewesen). Drittens ist das nun schon viele Jahre her und ich würde heute sowas auch nicht mehr machen. ;)
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Re: Nicole 12 CD-Cover

Beitragvon And242 » 03.09.2010 (21:38)

Paradroid hat geschrieben: ja, ich weiß ja nun, daß es dir nur darum geht, ob so eine anzeige erfolg hätte oder nicht, aber mir nun mal nicht. ;) Meines Wissens nach ist aber doch der Besitz von Kinderpornographie strafbar. Wobei eben nicht nur die Interaktion mit anderen zählt, sondern eben auch die Darstellung von Geschlechtsteilen. Ob das nun in einem Schmierblatt oder auf einem CD-Cover abgebildet ist, sollte ja an sich keinen Unterschied machen.

Ebenso wenig ob der Musiker selbst das Foto geschossen hat, oder ob er es sich aus dem Netz gezogen hat. Das macht beides für die betreffende Person keinen Unterschied. Bzw. bezahlst Du in dem Fall ja auch noch für den Missbrauch, denn dieser geht auf jeden Fall auch mit diesem CD-Cover weiter. Und wenn Du das so in Ordnung findest, wäre die Anzeige nun wirklich berechtigt.

Gut, hier stellt sich aber die Frage, ob das nun zur Kinderpornographie zählt, wenn ja, hast Du in allen Punkten recht. Soweit zur Rechtslage.
Nachfrage (mit Bezahlung) sorgt mit ziemlicher Sicherheit für weitere verbotene "Produktionen". Das muss natürlich verhindert werden. (Das bezieht sich allerdings nicht auf das Cover. Hier ist immer noch Klärungsbedarf)

Und wenn ich das nicht in Ordnung finde, ist die Anzeige nicht berechtigt?

Paradroid hat geschrieben: Zu dem Eschede-Cover: Das war ein verfremdeter Scan aus einer großen Tageszeitung auf dem erstens nur Geräteschrott zu sehen war und zweitens keine Straftat (also das Foto an sich ist keine Straftat gewesen). Drittens ist das nun schon viele Jahre her und ich würde heute sowas auch nicht mehr machen. ;)

Das war zwar in keiner Weise als Vorwurf gedacht, andersherum nutzt man das Leid anderer Menschen, um dadurch einen gewissen Nutzen zu haben. Ich denke da u.a. an Silke Bischoff. Dennoch hat es wiederum nur einen Dokumentationcharakter, den wohl kaum als verwerflich betiteln darf.
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Re: Nicole 12 CD-Cover

Beitragvon Paradroid » 03.09.2010 (21:50)

Ich habs wie gesagt nur in einer kleinen Vorschau gesehen. Und da sah man ein nacktes, frühpupertierendes Mädchen. Welche Details zwischen den Beinen in der Originalgröße zu erkennen sind weiß ich nicht. Anhand der Beinpositionen denke ich aber mal mehr oder weniger alles. Wenn dem so ist, dann ist es Kinderpornographie.

Und was soll sich jetzt nicht auf das Cover beziehen? Das mußt Du in der Tat noch erklären. Denn auch die Verbreitung dieses Fotos auf dem Cover sollte für mich absolut verhindert werden, völlig egal wo es nun herstammt!

Edit: Wenn Du das nicht in Ordnung findest, hast Du die CD nicht, hast nicht dafür bezahlt und somit gibts auch keine Anzeige. ;) So wars gemeint...



Eschede: Da geb ich Dir Recht und wie gesagt: Ich sehe das heute ein wenig anders als damals und würde es nicht mehr so machen. (Auch ein Grund weshalb ich die MP3-Rereleases-Reihe der alten Stücke in völlig anderer Form begonnen habe.)
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