:Busengrapscher, Fick & Fotzi & German Pilsener:

[Pro-Sexist]

Wobei ich bei Stierkämpfen etwas zwiespältig bin weil es etwas kulturelles ist.

Nun ist Kultur kein Allheilmittel und Rechtfertigungsanspruch. Natürlich kann man wieder fragen, wer Maßstäbe setzt, aber Stierkämpfe oder Bullenjagd in den Straßen ist eine riesige Schweinerei. Ich bin ja der letzte der irgendwas für selbstgerechte westliche Dominanzkultur und Korrektheitsansprüche übrig hat, aber nimm Dir als noch krasseres Beispiel die Beschneidung von jungen Mädchen in einigen Ländern Afrikas, das sind schlichtweg haltlose und veraltete Zustände, für die es keinerlei kulturelle Rechtfertigung gibt. Befürwortern (meist männlich, wen wunderts) gehört der Pimmel eigentlich abgezündet. Zuweilen ist es schon merkwürdig, was in Jahrhunderten der Kolonialzeit an kultureller Identität bei entsprechenden Völkern angerichtet wurde, da kommt es mir schon als Hohn vor, dass eben solche Machenschaften nicht radikal genug bekämpft werden. Aber gut, das führt zu weit, soll auch nur heißen, "Kultur" ist da auch wieder nur instrumentalisierter Vorwand. Zurück zum Stier, ich freue mich, wenn entsprechende Vollspasten von den Tieren totgetrampelt werden - es ist ein kleiner Trost.

[Schmerzsucht]

Ich bestreite das gar nicht was Du sagt und bin Dir da auch einer Meinung soweit. Wie gesagt, ich bin da sehr zwiegespalten und ist für mich nur sehr schwer zu beantworten.
Damit sage ich aber nicht das ich Genitalverstümmelungen billige!

[And242]

Zurück zum Stier, ich freue mich, wenn entsprechende Vollspasten von den Tieren totgetrampelt werden - es ist ein kleiner Trost.

Wer sich in Gefahr begibt, der kommt darin um.

[Goat93]

Eben nicht!! Extra angebunden werden ist nicht Natur. Das nimmt dem Opfer jegliche von der Natur gegebene Abwehrmöglichkeit. Das Ganze dann noch zur Befriedigung eines bestimmten Zuschauerklientels ausgerichtet, das sich an ECHTER Qual gütlich tut, ist verdammungswürdig.
Bitte nicht in Kontext mit einer 16Uhr-Naturdoku setzen, wo übrigens die Todeskampfszenen lange nicht so breitgetreten werden!!

In der Natur passieren ziemlich viele Grausame dinge, lebendig verdaut
werden ist sicherlich auch nich gerad witzig. Aber ich meinte auch eher
das es in der Natur des Menschen liegt, das sehen zu wollen. Also genauso
wie Pro-Sexist das geschrieben hat.
Nur würde ich da noch weiter gehen. Der Gedanke "das ist doch nur
ein Film/das ist gestellt" sollte man einfach einmal fallen lassen und
sich die Filme dann alle nochmal ansehen. Was bleibt dann von solchen
"Kunstwerken" noch übrig?

@ironflame

Es ist Alltag, Pornofilmchen auf dem handy zu machen und
rumzuzeigen. Das geht von Schule über Arbeit bis zur
Sportgruppe. überall witzig, toll und normal. Schau dich doch
mal bei Myspace und StudiVZ und solche Seiten um, was unsere lieben
Mitbürger da alles von sich selbst reinstellen. Man braucht nicht
auf Sex Seiten gehen, das bekommt man in jeden X-beliebigen
Chatraum auch. Sex und Gewalt sind Normal und "in" geworden, nur
das liegt kaum an den Eltern, sondern an der gesamtem Gesellschaft.
Und im Endeffekt können wir uns da alle ein Strick von drehen...

[IRONFLAME.de]

@ironflame
Es ist Alltag, Pornofilmchen auf dem handy zu machen und
rumzuzeigen.

in gewissen kreisen oder milieus sicher.

Das geht von Schule über Arbeit bis zur
Sportgruppe. überall witzig, toll und normal. Man braucht nicht
auf Sex Seiten gehen, das bekommt man in jeden X-beliebigen
Chatraum auch. Sex und Gewalt sind Normal und "in" geworden

ich hab in meinem freundeskreis nicht wenige eltern von kindern oder jugendlichen und wenn ich vergleiche, wie die drauf sind und was ich so in der ubahn oder im unterschichten-tv mitberkomme, dann komme ich nicht umhin die 'schuld' am nicht-so-verkorkst-sein, der guten erziehung der eltern zuzuschreiben.

[Pro-Sexist]

In der Natur passieren ziemlich viele Grausame dinge, lebendig verdaut
werden ist sicherlich auch nich gerad witzig. Aber ich meinte auch eher
das es in der Natur des Menschen liegt, das sehen zu wollen. Also genauso
wie Pro-Sexist das geschrieben hat.

Nein , noch einmal, ich bezog mich da auf Reality Shows und diesen ganzen Mist. In Sachen Brutalitätsdarstellung gibts natürlich auch die Gaffer- und Glubschermentalität, aber es ist schon ein Unterschied, ob es um eine Prüegelei zwischen paar Buben geht oder angesprochene Tierquälerei. Klar wirds auch dafür eine "Klientel" geben, das wohl aber mit anderem Hintergrund als reine Schaulust - was es nicht besser macht

"Normalität", Aske, ist ein schwammiger Begriff - paradoxerweise sind zwar viele Normen und Gebote anfechtbar, allerdings halte ich es in Falle von Pornos oder eben drastischer Gewalt usw. auf Kinder und early-Teenhandys wie Ironflame, da gehts nicht um Umwälzungen/Normalitätenverschiebung (also so ein Generationsding) sondern durchaus um Erziehung und Verantwortung. Zwar nicht nur von Seiten der Eltern, aber da gehörts zuerst hin.

[And242]

Sex und Gewalt sind Normal und "in" geworden,

Ein seltsamer Vergleich.

[Goat93]

Sex und Gewalt sind Normal und "in" geworden,

Ein seltsamer Vergleich.

Vergleich?

@pro sexist

gibt es nen bestimmten grund, ständig asche zu schreiben?

Nein , noch einmal, ich bezog mich da auf Reality Shows und diesen ganzen Mist

Ich deute es eher so, das diese Schaulust nicht explizit Tiere
betrifft, sondern eben alle Darstellung, egal ob Mensch oder
Tier.
Ich sehe da ehrlich gesagt keinen unterschied. Ob ein 14 Jähriges
Mädchen nun davon im fernsehen erzählt wie ihr Freund den
gemeinsamen Sex aufgenommen hat und überall rumreicht oder
jemand damit prahlt "niht für katzen zu bremsen" und sich über
plattgefahrene Tiere lustig macht. Beides zielt auf den Faktor
"Unterhaltung" ab, eben wenn Leute an einem Unfallort ganz langsam
vorbeifahren um eventuell was zu sehen.
Daher hatte ich auch auf deiner Aussage verwiesen. Wenn du das
als Unterschiedliche Faktoren betrachtest, habe ich mich hierbei
geirrt.

"Normalität" ist vor allem Dynamisch, was es schwer einordbar
macht, aber genau darauf habe ich auch hingewiesen. Heute sind
für die neuen Generationen andere Sachen "normal" als wie in den
Generationen davor.
Da gehört Erziehung schon zu. Ebenso aber der Umgang mit Unter-
haltungsmedien und dem umgang mit der Unterhaltung selbst. Es sind
so viele verschiedene Punkte, wo irgendetwas schief gehen kann oder
auch schief geht.

@ironflame

Die Eltern, das darf man nicht vergessen, sind
oftmals selbst noch Kinder (genausoviele nur im geiste aber eben
auch viele Körperlich) und wenn das Umfeld dann nicht stimmt,
kann man auch keine "gute" (ebenso relativ wie normal) Erziehung
erwarten. Eine 19 Jährige Mutter IST die Generation mit Handy am
Ohr und Sex als das Ding im Leben. Du erwartest doch sicherlich
nicht jetzt, das dieses Mädchen ihr gewohntes Leben über Bord wirft
um Schlagartig Anständig und Bieder zu werden?
Die Menschen wachsen in dieser Gesellschaft hinein und dement-
sprechend wirkt diese Gesellschaft auch als Normal für die Leute.
Erziehung ist ein Teil davon, aber auch nicht alles...
Und ich weiß, das es nichts mit "mileus" oder "szenen" zu tun hat.



Allerdings ist es mir Persönlich, als Meine Ansicht, völlig egal
was wer macht. Ich interessiere mich dabei auch nicht für
Tierquälerei, denn ich halte es etwas fadenscheinig, wenn man bedenkt
wo und wie um einen herum ständig gestorben wird....
Ich sehe es so, das Provokation da sein sollte um auzurütteln und
nicht, wie heute, zum unterhalten. Allerdings ist fast alles heute
eher als Unterhaltung betrachtet und nichts weiter.
Sozialkritische Splatterfilme hab ich zumindest in den letzten jahren
keine gefunden....

[And242]

Sex und Gewalt sind Normal und "in" geworden,

Ein seltsamer Vergleich.

Vergleich?

Ja, genau! Das eine geschieht meist ohne Einwilligung und das andere meist immer mit. Deshalb wundert mich, dass beides in einem Atemzug genannt wurde.

[Pro-Sexist]

Ich deute es eher so, das diese Schaulust nicht explizit Tiere
betrifft, sondern eben alle Darstellung, egal ob Mensch oder
Tier.

Gibt es nen bestimmten grund, st�ndig asche zu schreiben?

Ja, Dein unter BILDniveau zu verzeichnenden Pauschalisierungsäußerungen kannst Du vielleicht ohne Gegenworte bei einer bunten Bande Brüllaffen loswerden, aber ansonsten ists dünn. Nein, Tierquälerei zu Unterhaltungszwecken ist nicht dasselbe wie "Deutschlanfs u21" zu Unterhaltungszwecken (oder wie es heißt), wie eben auch extreme Musikinhalte nicht dasselbe wie NSBM waren/sind. Und wenn sich diese Sachen auf Mode/Trends zurückführen oder dadaurch erklären lassen, wärs ja mit Ausrottung der versauten Jugend getan. Das kriegst Du nicht in den Schädel, ist auch Wurscht, aber kack doch oral nicht raus, dass ich/andere Asche reden. Schweig doch einfach mal.

[SCHRUMBLDID]

da sind die eltern gefragt, nicht der staat. wer 'moralisch' gefestigt durchs leben geht, macht diese drei schritte im internet einfach nicht

Die Eltern sind ein Aspekt unter Vielen. Den schwarzen Peter allein den Eltern unterjubeln zu wollen, halte ich für völlig falsch.
Permanente Observation ist darüberhinaus kaum möglich und gute Erziehung impliziert gerade in der Pubertät doch keine geraden Verlaufsbahnautomatismen.
Immer mehr Minderjährige haben ihren eigenen Laptop im Zimmer und

äh, wo genau stolpert man denn über SOWAS, ohne äußerst intensiv danach zu suchen?!?

man muss solche Szenen nicht explizit suchen. Meist reicht da eine Suche nach einer weiblichen Schauspielerin im google und mit 2 weiteren Klicks ist man im Granny/Teen-Obszönitätendschungel.
Eine Stino-Tittyseite, die wohl fast jeder und va fast jeder Heranwachsende besucht haben dürfte, bietet weiterführende Links und schon ist man bei "solchen" Szenen.
Ich gehöre sicher nicht zu den Konservativen, aber sowas muss wirklich nicht sein.

[And242]

äh, wo genau stolpert man denn über SOWAS, ohne äußerst intensiv danach zu suchen?!?

man muss solche Szenen nicht explizit suchen. Meist reicht da eine Suche nach einer weiblichen Schauspielerin im google und mit 2 weiteren Klicks ist man im Granny/Teen-Obszönitätendschungel.
Eine Stino-Tittyseite, die wohl fast jeder und va fast jeder Heranwachsende besucht haben dürfte, bietet weiterführende Links und schon ist man bei "solchen" Szenen.
Ich gehöre sicher nicht zu den Konservativen, aber sowas muss wirklich nicht sein.

Aber diese Art der gefolgten Weiterfuehrung ist doch schon ein Suchen. Ich bin noch nie auf solchen Seiten unabsichtlich gelandet. Vielleicht nutze ich zur Schauspielersuche auch nur andere Seiten.

[SCHRUMBLDID]

Aber diese Art der gefolgten Weiterfuehrung ist doch schon ein Suchen..

Das ist doch kein explizites Suchen, wenn man aus imaginärer Zielgeradenbefindlichkeit weiterklickt. Selbst wenn man aus Interesse heraus weiterklickt, ist das kein explizites Suchen.
Und WER, welch Ausgeburt, sucht denn direkt nach solchen ("Umzingelung der verschreckten Minderjährigen") Szenen?

Ich bin noch nie auf solchen Seiten unabsichtlich gelandet..

Und absichtlich?
Bezüglich dem Thema ists ja gang und gebe, dass sich heranwachsende Minderjährige auf Erotikseiten tümmeln. Und dort sind dann die ganzen Links, die blitzschnell zu besagten Seiten führen.

Vielleicht nutze ich zur Schauspielersuche auch nur andere Seiten.

Zwischen der Suche nach beispielsweise Dyanne Thorne (Ilsa) und Margaret Thatcher besteht dann allerdings schon ein (Link-)Unterschied

[IRONFLAME.de]

Ich bin noch nie auf solchen Seiten unabsichtlich gelandet. Vielleicht nutze ich zur Schauspielersuche auch nur andere Seiten.

:))

[And242]

Ich bin noch nie auf solchen Seiten unabsichtlich gelandet..

Und absichtlich?
Bezüglich dem Thema ists ja gang und gebe, dass sich heranwachsende Minderjährige auf Erotikseiten tümmeln. Und dort sind dann die ganzen Links, die blitzschnell zu besagten Seiten führen.

Erotikseiten haben mich noch nie interessiert. Wenn, dann suche ich ganz gezielt nach pornografischem und nicht jugendfreiem Material.