arte 12. Feb. 20:40 - Metropolis 1927/2010

[Stahlknecht]

Metropolis (147min)

Uraufführung der restaurierten Fassnung von 1927.
Keine Wiederholung.

edit: Datum korrigiert

[a.nienie]

hier steht was von 12. februar 2010

[Komastern]

Ist es überhaupt gut, einen Film von 1927 in HD zu sehen ?

Ich fand ja schon die Restaurierungen der Star Wars Teile frech, aber das hier geht echt zu weit.

EDIT :

Ich sah gerade, dass der Film noch 30 Minuten völlig unbekanntes Material enthält. Diesen HD - Quatsch heiße ich trotzdem nicht gut.

[And242]

Ist es überhaupt gut, einen Film von 1927 in HD zu sehen ?

Es liegt wohl daran, wie die Auflösung des Originals ist. Da geht meist immer noch etwas. Die Frage ist, ob man das braucht.
Wenn die Vorlage ein VHS-Band im Longplay-Modus ist, kann man sich das wirklich sparen.
Ich stehe diesem ganzen HD- und BD-Kram auf jeden Fall äußerst kritisch gegenüber, obwohl ich einen HD-Player besitze

[Komastern]

Mir geht es darum, dass restaurierte Filme ihren ursprünglichen Charme verlieren.

[heimstatt]

warum sollte man ein solches werk aber nur in SD restaurieren, wenn man es in HD tun kann (software da, manpower da, hardware da)?
speziell in zeiten von FullHD-fernsehern & -TFTs macht nur die höchstmögliche auflösung sinn, denn beim hochskalieren eines in PAL-auflösung restaurierten films auf 1980x1080 geht sicher durch die geräteinterne hochrechnerei noch viel mehr charme an diverse klötzchen & artefakte verloren.

[sinister senile]

Mir geht es darum, dass restaurierte Filme ihren ursprünglichen Charme verlieren.

"Größte Herausforderung bei der Restaurierung stellt der problematische Zustand des gefundenen Materials dar. Die bislang fehlenden Einstellungen und Sequenzen sind lediglich in Form eines 16-mm-Dup-Negativ erhalten, das in den 1970er Jahren von einer stark abgenutzten argentinischen 35mm-Verleihkopie gezogen wurde. Entdeckt wurde die über lange Zeit vergessene, weltweit einzigartige "Metropolis"-Fassung von Fernando Martín Peña und der Direktorin des Museo del Cine, Paula Félix-Didier. Trotz modernster Restaurierungstechnik wird der Unterschied der wieder entdeckten Teile mit einer Länge von ca. 25 Minuten zur fotographischen Güte der Fassung von 2001 immer sichtbar sein. " [Quelle - Im Text ganz unten]

Vor diesem Hintergrund ist die Überlegung, ob HD oder Nicht-HD meiner Meinung nach nicht so dramatisch

[CpT_Genozid]

Mir geht es darum, dass restaurierte Filme ihren ursprünglichen Charme verlieren.

Nur wenn es schlecht gemacht wird, sieh dir mal die BluRay zu dem Buster Keaton Klassiker "The General" an!
Da kriegt jeder Cineast feuchte Augen vor Begeisterung....
16mm Filme haben übrigends nach wie vor eine erheblich höhere vergleichbare Auflösung als SD, insofern ist es qualitativ immer zu begrüßen auch 16mm Material min. FullHD abzutasten.

[Stahlknecht]

In diesem Fall sollte der Charme tatsächlich erhalten bleiben, da es sich nur um eine Restaurierung handelt.
Aber das Ergebis kann man ja Freitag Abend sehen.
Eine nicht HD-Version wird es wohl nicht zum Kauf geben(?), da kann man ja keine unverschämten Preise verlangen...

(Bei Star Wars wurde nicht nur restauriert sondern auch herumgepfuscht.)

[And242]

Eine nicht HD-Version wird es wohl nicht zum Kauf geben(?), da kann man ja keine unverschämten Preise verlangen...

Das wäre echt blöd. Versucht man da etwa die DVD zu plätten?

[CpT_Genozid]

Eine nicht HD-Version wird es wohl nicht zum Kauf geben(?), da kann man ja keine unverschämten Preise verlangen...

Das wäre echt blöd. Versucht man da etwa die DVD zu plätten?

Nein, zumindest nicht generell. Die HD-Krieg (BluRay vs HD-DVD) hat die beteiligten Konzerne ziemlich in die Miesen gezogen, Analysten gehen davon aus, dass noch bevor sich die ENtwicklung von BluRay amortisiert, bereits das nächste Trägerformat etabliert wird. Beziehungsweise Variante 2, das physikalische Trägermedien zu reinen Liebhaberstücken werden. Momentan ist die DVD noch die wichtigere Einnahmequelle...
Just my 2 Cents

[KaftKrammer]

Ist es überhaupt gut, einen Film von 1927 in HD zu sehen ?

Die Auflösung des Originals liegt über der von HD, also warum nicht wenigstens HD wenn das schon möglich ist?
(Anmerkung: die Restaurierten Teile dürften von der Auflösung her darunter liegen, aber wohl immer noch besser als PAL).

Jetzt mal zum Vergleich: Irgendwer entdeckt eine Schellakplatte mit Aufnahmen von Luigi Russolo von 1927 und digitalisiert sie. Ein Net-Release mit 320 kbit/s wird veröffentlich. Auf irgendeinem Forum fragt ein Nutzer, warum man Musik von 1927 mit 320 kbit/s hören sollte, bei so alten Sachen reichen doch 96...

[Komastern]

ACH

Diese modernen verrückten Zeiten !

[CpT_Genozid]

Ist es überhaupt gut, einen Film von 1927 in HD zu sehen ?

Die Auflösung des Originals liegt über der von HD, also warum nicht wenigstens HD wenn das schon möglich ist?
(Anmerkung: die Restaurierten Teile dürften von der Auflösung her darunter liegen, aber wohl immer noch besser als PAL).

Jetzt mal zum Vergleich: Irgendwer entdeckt eine Schellakplatte mit Aufnahmen von Luigi Russolo von 1927 und digitalisiert sie. Ein Net-Release mit 320 kbit/s wird veröffentlich. Auf irgendeinem Forum fragt ein Nutzer, warum man Musik von 1927 mit 320 kbit/s hören sollte, bei so alten Sachen reichen doch 96...

Wie kommst du darauf das die restaurierten Teile unter HD aufgelöst sind?
Bloß weil die 16mm Kopien ziemlich verratzt waren, ändert sich die Kornauflosung des Filmes nicht...

[KaftKrammer]

Wie kommst du darauf das die restaurierten Teile unter HD aufgelöst sind?
Bloß weil die 16mm Kopien ziemlich verratzt waren, ändert sich die Kornauflosung des Filmes nicht...

Die 'Auflösung' von 16mm-Material liegt normalerweise unter der von HD. Und da es sich hierbei nicht um das Master sondern um die Kopie einer Kopie handelt ist die Wahrscheinlichkeit sogar noch deutlich größer.

Selbst 35mm-Streifen können schlechter als HD aufgelöst sein - die Qualität spielt eine entscheidende Rolle. V.A. in den 80ern wurde viele Filme auf derart billigem Material gedreht dass sie eher wie von 16mm aussehen (von der Schärfentiefe abgesehen).

Momentan gibt es wieder Trend hin zu schlecht aufgelösten 35mm-Kopien. Denn die Kinos wollen den Zuschauern 2k (6% höhere Auflösung als HD) schmackhaft machen. Das geht natürlich nicht, wenn 35mm besser aussieht. Also werden aktuelle FIlme häufig auf so schlechten Kopien an die Kinos geschickt dass die digitale Projektion besser ausieht während die 35mm-Kopien irgendwo zwischen DVD und HD anzusiedeln sind von der Quali her