Ironflame Festival 08 - BERLIN BRUIT

[sex machine]

Sorry, Jungs, aber ich verstehe die Debatte nicht. Ueber Steaks und Bratwuerste auf`m Grill regt sich (ausser der Hardcore-Vegetarier-/Veganer-Front) auch keiner auf. Wurden die Tiere waehrend der Performance von den Bandmitgliedern geschlachtet? Sicherlich nicht. Gerade Tierversuchsgegner benutzten haeufig Filmsequenzen und Fotos von gequaelten Tieren, um auf Misstaende aufmerksam zu machen. Hab noch nie`n Konzert von Skinny Puppy besucht gehabt, aber von denen wuerde ich (z.B.) aehnliche Aktionen erwarten.

Schweinekoepfe gab`s auch bei Aesthetic Meat Front, da werden ja auch live Sounds mit Blut und Knochen erzeugt (und das anwesende Publikum wurde mit Schweineblut beschmiert - und es regte sich keiner auf).

Anderes, aber aehnliches Thema: ich konnte auf einem der Fotos erkennen, dass ein Musiker waehrend seiner Performance geraucht hat. Gab`s da irgendwelche Probleme - bzw. geht da jetzt gleich die naechste Debatte los???

[chikan]

warum eigentlich immer Tiere?
Warum schlachten sie keine Bäume?

Oder vielleicht irgendwelche gelangweilten aus dem Publikum...was soll die doofe Zurückhaltung. Entweder richtih cool sein oder sein lassen...
Oder ist das etwa die Hausband vom Metzger um die Ecke?

[sex machine]

Wurden da Tiere extra fuer die Performance geschlachtet??? Sicherlich nicht, oder? Die Koepfe wurden hoechstwahrscheinlich einfach beim Fleischer gekauft...

[disorder]

Einige Hinweise zum thematischen/philosophischen Unterbau der Ritualprojekte von Steve Natrix/SΔ3 EVETS (à;GRUMH...) findest Du auf den Platten(innen-)covers ebenjener Platten, das meiste jedoch in den Publikationen und Pamphleten des T-Circle (members-only, aber evtl. Ebay..?), der quasi-religionsähnlichen Gesellschaft, die die Dreieinigkeit SΔ3, JΔ3 & PΔ3 seinerzeit initiiert hatte.

Bist ja ein kleiner Scherzkeks. Ich wollte doch nur wissen, worum es geht und nicht gleich meine Sammlung erweitern...

Damit hättest Du perfekt mit dem Besitzer der Location harmoniert, der auf seinem Ultra-Aggro-Koks-Film für das ganze Scheißchaos mit Tickets und Platten etc. gesorgt hat, das für uns bis zum heutigen Tage noch immer nicht ausgestanden ist!!
Mit Leuten auf Filmen/Mindsets wie diesen unter den Anwesenden machen Events doch erst richtig Spaß und große Lust auf's Baldwiederveranstalten ebensolcher...!

Gruß,
stefan

Das ist Industrial! Hättste was gesagt, hätten wir mit dem Kollegen ein wenig freundliche diskutieren können.

disse

[And242]

Ich hab seit 1983 ca. 1.500 Konzerte gesehen und NOCH NIE war da ein abgetrennter Tierkopf Teil des Bühnenensembles! Doch, halt, einmal doch: ein Schwein war's und zwar auf à;GRUMH...s 1986er 'Bloody Tour' - bei nahezu identischer Besetzung beider Bands sollte diese Selbstreferenz aber doch erlaubt sein denke ich

Ich glaube nicht, dass sie sich für irgendetwas rechtfertigen müssen. Die Aufregung hier zeigt doch nur, dass es sich wirklich um einen besonderen Auftritt handelte. ärgerlich nur, dass ich nicht da war!

P.S.: Skinny Puppy haben doch immer gerne Tierkadaver für ihre Bühneperformance genutzt. Die Rinderblutdusche von Nivek gehört damals auch dazu.

[Harry@SKALPELL]

Was is überhaupt mit industrial-culture und so?

War zwar nicht anwesend - aber grundsätzlich halte ich es mit kontroversen Shows (gehört zur erwähnten Industrial Culture wie das sprichwörtliche Gelbe zum Ei) so: Wenn eine provokative Performance eine Aussage hat, finde ich das ok, ob das nun meiner persönlichen Meinung entspricht oder nicht. Immerhin hat sich jemand Gedanken gemacht - dass die auch nicht immer von grossen, erleuchteten Denkern stammen, versteht sich von selbst . Wenn Ekelshows aber zu reinem Selbstzweck verkommen, geht mir das zu weit.

Gruss
Harry

[IRONFLAME.de]

Einige Hinweise zum thematischen/philosophischen Unterbau der Ritualprojekte von Steve Natrix/SΔ3 EVETS (à;GRUMH...) findest Du auf den Platten(innen-)covers ebenjener Platten, das meiste jedoch in den Publikationen und Pamphleten des T-Circle (members-only, aber evtl. Ebay..?), der quasi-religionsähnlichen Gesellschaft, die die Dreieinigkeit SΔ3, JΔ3 & PΔ3 seinerzeit initiiert hatte.

Bist ja ein kleiner Scherzkeks. Ich wollte doch nur wissen, worum es geht und nicht gleich meine Sammlung erweitern...

Selber Scherzkeks! :)
Das wäre ja so als ob man fragte: "worum geht's (ging's) beim Temple Ov Psychick Youth? In 5 Minuten bitte!"
Allgemein gefasst ging's beim T-Circle um Autonomie, Grenzverletzungen, Bannrituale, Muzak, Trance, sinistren Humor, (unkonventionellen) Sex, etc.

Skinny Puppy haben doch immer gerne Tierkadaver für ihre Bühneperformance genutzt. Die Rinderblutdusche von Nivek gehört damals auch dazu.

Skinny Puppy haben politically korrekt immer nur Stofftiere (versehen mit Innereien vom Metzger) verwendet. Ich fand immer, dass das das Drastische des Anliegens leider immer etwas verwässert hat...

Gruß,
Stefan

[Neu Konservativ]

Hm, hoffe es ist jetzt nicht irgendwie abnormal wenn ich mich ärgere, das ich aufgrund eines anderen Termins die Gammelfleisch "Aktionskunst" verpasst habe

[And242]

Wenn Ekelshows aber zu reinem Selbstzweck verkommen, geht mir das zu weit.

Nachvollziehbar, wobei ich nicht weiß, wo die Grenze ist.

Vielleicht hat 'ne Performance eine Aussage und man erkennt sie nicht, oder sie soll keine haben und man sieht trotzdem eine.

[And242]

Skinny Puppy haben politically korrekt immer nur Stofftiere (versehen mit Innereien vom Metzger) verwendet. Ich fand immer, dass das das Drastische des Anliegens leider immer etwas verwässert hat...

Weil es Stofftiere waren oder die Performance zu sehr von der Aussage abgelenkt hat?
Für einen "Normalsterblichen" reichen wahrscheinlich schon die Stofftiere und der Rest.

[Harry@SKALPELL]

Wenn Ekelshows aber zu reinem Selbstzweck verkommen, geht mir das zu weit.

Nachvollziehbar, wobei ich nicht weiß, wo die Grenze ist.

Vielleicht hat 'ne Performance eine Aussage und man erkennt sie nicht, oder sie soll keine haben und man sieht trotzdem eine.

Ich gebe zu ... die Grenzen sind verschwommen, hehe.

[disorder]

Was is �berhaupt mit industrial-culture und so?

War zwar nicht anwesend - aber grunds�tzlich halte ich es mit kontroversen Shows (geh�rt zur erw�hnten Industrial Culture wie das sprichw�rtliche Gelbe zum Ei) so: Wenn eine provokative Performance eine Aussage hat, finde ich das ok, ob das nun meiner pers�nlichen Meinung entspricht oder nicht. Immerhin hat sich jemand Gedanken gemacht - dass die auch nicht immer von grossen, erleuchteten Denkern stammen, versteht sich von selbst . Wenn Ekelshows aber zu reinem Selbstzweck verkommen, geht mir das zu weit.

Gruss
Harry

Exaktamente. Deshalb ist es aber wichtig, dass man auch was erfahren kann ohne sich gleich die Platten zu kaufen Zum Glück leben wir ja im Zeitalter des Internets. Unsere "Altvorderen", die Szenegänger der 80er Jahre hatten es da nicht so einfach...

[And242]

Unsere "Altvorderen", die Szenegänger der 80er Jahre hatten es da nicht so einfach...

In der Zeit hatte man allerdings viel mehr hinterfragt. Heute nimmt der Großteil fast alles kritiklos hin, obwohl die Informationsmöglichkeiten wesentlich besser sind.

[haiwire]

Ich hab seit 1983 ca. 1.500 Konzerte gesehen und NOCH NIE war da ein abgetrennter Tierkopf Teil des Bühnenensembles!

in erlangen beim cold meat festival haben puissance mal einen schweinekopp zerhackt und mit den teilen völkerball richtung publikum gespielt, war glaub ich '95. schöner abend wars.

[chikan]

ich erinnere mich an sowas in der Art (oder waren es nur Innereien?) bei so einer Militaten Vegetarierpunkband irgendwann in den 90ern

wenn das nicht reicht, kann man sich immernoch ein paar Titten auf die Bühne holen. Die Aufmerksamkeit der männlichen Kundschaft ist dann gewiss.